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聊天实录:冯飞燕谈网络杂志搜索与计费

发布日期:2021-07-17 07:26   来源:未知   阅读:

  【赛迪网讯】主持人:各位网友大家好!今天下午我们继续“网络杂志发展与应用”的系列访谈。本次系列访谈是新华在线和赛迪网共同主办的,我们今天请来的访谈嘉宾是北京搜库科技有限公司的总经理冯飞燕女士。她同时也是中国商业数据库联盟发起人,她今天和我们一起探讨网络杂志的发展现状以及商业数据库搜索在网络杂志方面的运营之道。

  补充介绍一下冯总的个人经历,冯总1995年的时候就开始从事互联网,是中国最早涉足互联网的从业者。1998年组织创建了中国最早的网上商城,1999年建立了中国最早的可定制化的个性化主页系统,也就是今天博客的雏形。2004年的时候,协助国家版权局完成了第一部针对信息网络的条例,2005年创办搜库公司与新浪合作推出了爱问。

  您作为最早涉足互联网的那一批从业者,对中国互联网十多年的发展有什么样的感觉呢?

  冯飞燕:中国最大的变化是一开始大家了解互联网,变成了对我们的生活开始影响,到使用互联网、商业应用互联网,这是一个非常大的产业发展的过程。我们知道2000年整个互联网进入一个低谷,然后进入商业运作,这几年的发展中国互联网已经进入商业运作阶段,现在有很多商业模式进入。

  主持人:我们今天探讨网络杂志这个话题,第一位访谈嘉宾刘国基博士提出网络杂志目前处于起点的阶段,您怎么看呢?

  冯飞燕:我非常同意,因为网络杂志是基于P2P技术的发展,P2P它有效解决了大规模数据传输的问题。在这个基础上,能够实现一个20多兆的文件有效被大家下载和阅读,网络在这个杂志基础上能形成一个新的形态,就是办杂志的模式。我们称为网络杂志。这仅仅是一个名称而已。在这个媒体上大家对它有一个熟悉和认知的过程,这点上讲我们是一个起步。

  另一个角度来讲,也是一个发展资源,比如一说到网络杂志,第一个问题就是什么叫网络杂志,到底怎么界定网络杂志?从浏览器还不流行的时候就说邮件新闻组,这就是最早的电子报的雏形,现在能加入各种各样的媒体形态,这是一个技术发展和人对脑的需求发展到了一个成熟接阶段的表现。我觉得这个角度来讲,它是一个成熟化的表现。

  主持人:到底怎么定义?有人说网络杂志和电子杂志到底是同一个事物,还是不同的两种概念?

  冯飞燕:我觉得不用那么严格的区分电子杂志、网络杂志的名称。现在多媒体的形态,用翻页阅读的形态能够结合,能够做互动,如果说用户非常接受和喜闻乐见,同时我们的运营商和用户参与到这里面来,这就是一个很好的服务形式。至于叫什么名称都不重要,大家自然给它会起一个名称,我知道Xplus是叫“卖可”,也可能网络杂志就成为这样一个标准的名词。

  主持人:2005年博客非常热,2006年媒体报道网络杂志的发展则相当多,您觉得2006年网络杂志是继续升温的趋势吗?

  冯飞燕:从网络杂志本身发展阶段来讲,它确实刚起步,这个一定是升温的。这里重要的是它跟博客一样,是要解决中间商业实现的问题。到底有几种方式可以帮大家商业落地,这是网络杂志面临最重要的问题。

  主持人:从去年的时候已经谈网络杂志的了,至于它明确的盈利模式现在还是一直在讨论,您怎么看盈利问题呢?

  冯飞燕:说到网络杂志的盈利要看传统的期刊他们是怎么运作的。传统期刊盈利方式一个是发行费用一个是广告费,我看到05年传统期刊发行费用是277.57万多人民币,广告是 多亿人民币。在美国期刊市场收入有三类,一类是发行,二类是广告,第三类收入包括会展、活动、以及网络化、电子化的收入渠道。这种收入渠道它的收入规模已经能够包含了前面两种的收入,这就是国外比现在整个国内市场要快一步的状态。从这个状态可以看出来,网络杂志在后面发展,可能不仅仅是像现在,各个网络媒体的平台广告费用是一个主要的途径,可能后面的发行以及相关发展也会成为一个很主要的收入途径。

  冯飞燕:对。比如说像一些数据化式的服务,其实杂志本身就是一个数据化的概念,杂志自己会有一个数据库。这个库有很大的商业价值和专业性。我们知道传统的商业杂志在中国现在已经有9100多种发行的杂志,有60%的杂志都是专业化的,剩下的一部分消费类的杂志。这些杂志都有一个内容体系,这些体系都是可以产生价值的。

  主持人:目前发行势头比较好的网络杂志,他们在这方面有没有什么值得借鉴的呢?

  冯飞燕:目前因为在初始阶段,要快速的发展和提升。这几家网络杂志平台都面临更多的问题就是要吸引眼球,吸引网民的关注力。大家都在免费看,因为大家知道互联网其实是以免费为主的运营模式。大家非常避讳收费,广告就变成唯一能够盈利的途径,从发展来讲这仅仅是其中一部分,其实发行是大家要面临的问题。有价值的他是不愿意放到互联网上免费给大家看的,这时候就必须要付费。另外一些专业内容,这么多内容怎么被用户了解到?他对杂志了解他可能订阅,他不了解的时候可能要搜索内容,看内容具体而定。这时候查询也是非常重要的大家需要发展和跨越的阶段。

  主持人:刘博士建议网络杂志应该在传统媒体上做广告,您觉得这种方式可行吗?

  冯飞燕:如果网络杂志是发展趋势的话,其实这点不需要刻意安排,传统杂志一定不会放过这个市场,吸引他现在的群体利用新模式使用这个服务,这个时候他们自然会做网络杂志。就跟现在的网站一样,是你买了北青报就知道它的网址是什么,这个不用刻意的了解的。

  主持人:现在像财经时报、北京青年报也都做自己的网络报纸、网络杂志的一些东西,也有媒体说2006年是传统媒体E化的高峰?

  冯飞燕:因为科技发展的缘故,大家的使用习惯和浏览习惯也在发生巨大的变化,大家习惯于找内容搜索,搜索完之后决定要不要这个东西。同样,媒体形态大家可能已经阅读纸张的越来越少了,看屏幕的时间越来越多,这种形态变化都要求媒体跟着这个变化而发展。你放弃这个市场意味着未来会失去很大的市场。

  主持人:即便所有的媒体都有网络版,这就牵扯到收费的问题,这个怎么样来解决呢?我上网看就不用买传统纸质的东西,这对发行会不会有冲击?

  冯飞燕:互联网用户不太习惯大额的支付费用,传统发行跟互联网这个模式还有是有区别的。像我现在做的搜库就是提供了一个良好的平台,这个平台是当你看这个东西的时候搜索,搜索到内容之后觉得这个内容是非常有商业价值的或者适用价值的,而不可能全部给你看,这时候你可能只付其中一部分的费用就可以看到你所需要的东西了。如果我们以前看杂志的时候一年订阅多少期,这时候可能要花好几百块钱,但是用户对期刊并不了解,现在互联网也是一样的,搜索这个杂志看了内容决定内容还可以,你订阅的时候只要为这一本订一下,有兴趣的时候长期订阅,或者说只愿意花钱买,这是没有关系的,都可以通过搜库现在的平台就可以实现。

  冯飞燕:而且能实现单期刊的发行。当然订阅模式也是非常容易实现的,我们希望给网民提供更灵活的支付手段和方法。同时也让我们的内容有更多的机会接触到网民,而不是说经过我们设定好的然后用户选择。搜库服务范畴比我们现在网络杂志发行宽一点,我们现在服务范畴主要是针对商业资讯的搜索。比如说,我现在发明一个新的东西,要知道使用这个技术的时候是不是已经侵犯别人的利益,如果你找一些专业资料日常搜索是非常麻烦的,而且渠道也非常少。现在通过搜库就可以直接搜索,可能会找一个跟IT搜索有关的,搜索IT可能是谁家生产的这个技术都可以在上面查询到。这时候会给自己商业安排做一个很好的计划,这都会帮我们有效提高商业效率。比如说跟我们商业有关的像我周边的很多朋友都跟法院打过交道,作为一个普通人来讲,对法律知识并不是特别了解,那可以到搜库上搜索相关的法律规定是怎么说的,这可以给你一个很好的参考数据。包括我们可能会找各种各样的论文资料,包括可能查一些知识性的内容、学科性的内容,都可以在搜库上面查得到。每个内容都不需要很多的费用去获得,而只是说你所查询到的费用就可以了,据我所知我们现在最少的可能就需要1分钱。最贵的大概是十几块钱,比如一个小型的商业报告。

  冯飞燕:专业角度来讲,我们已经有很多先行的运营商做了这个领域。包括像赛迪,赛迪其实就是在IT非常知名的专业服务商。大家都是集中在一个专业领域,这些专业领域只能面对一个非常小的用户群。现在我们跟大家并不是竞争关系,而是一个合作关系。我这边是一个大的平台,现在是跟大的门户网站合作,比如我们跟新浪网推出了爱问专业搜索的服务。把大家的内容通过大的平台整合上来,让更多的用户了解你,他可能会成为你的专业用进入B的市场。有可能永远只是零散消费,这个零散消费我们原来的体系是不被关注的,他们给你带来的实际收益是非常微小的,但是我们这种平台模式是把各个链整合进来,用户可以无缝的搜索,这时候整个规模成本是降下来了。所以我们可以帮大家把这个市场做起来,这也是现在搜库主要运营的方向和模式。

  冯飞燕:中国商业数据库联盟可能是因为我以前做的工作有关,各个行业联盟都在做体系报告等等,我们作为一般的网民来讲,要查询专业东西的时候,一个是没有渠道了解到哪些服务商在做这方面的服务。因为这种服务商是不会做大力宣传的,我们很少了解。另外我们一旦了解想去使用的时候发现使用门槛非常高,有的是十几万获得一个免费资格。包括很多咨询公司,包括做科研的院校,大家都比较难迈入。有价值的客户被分到了深沟的两边,所以我一直在想,有没有可能帮大家嫁接一座桥,让商业是沟通的。包括各个产业链的渠道去做沟通,后来大家发现,形成这样一种商业联盟其实可能是一个非常好的形式,可以把大家资源有效整合起来,方便大家建立这样一个平台。帮助大家整合门户的渠道形成这种用户市场。从现在运营来看,推出有半年时间就已经有数百家用户进入这个体系,速度还在快速发展,这种模式是很被大家认同的。

  冯飞燕:成功要看用户是不是接受这种模式,我们会做很多推广和让大家体验的活动。我们很快会推出一些体验活动。

  冯飞燕:我们现在跟新浪网做爱问专业搜索的服务,可能从技术的搜索体验上有一个感受,还有一个付费机制服务,我们有一个赠U币的服务,这里会有一个很好的方式体系去验证去感受。现在大家可以随时搜索,可以付很少的费用查看是一个什么感受。我想大家有不同的搜索感觉出来,会意外获得专业的资料。

  主持人:回到网络杂志这个话题上,博客是去年非常热,今年会降温,网络杂志的发展您认为跟它有同样的趋势吗?

  冯飞燕:其实还是要看它是不是商业真的能落地。比如搜索引擎,这两年商业就用了很好的落地,不是说第一年热第二年就冷下来,这不是商业规律。不管是产品形态用户的接受程度,还是广告市场的开放,广告主对这个事物的认同,包括发行费用都会使网络杂志的模式商业落地。如果06年网络杂志发展能够有效落地的线年还会是高速发展。

  冯飞燕:这是一个必然,网络杂志是以内容为基础的,大家查询内容或者浏览内容的时候很重要的手段就是搜索引擎。我们现在网络杂志的形态是分装的,它是有一定的屏蔽性的,这个是难不倒现在做互联网的这些人,搜索是很容易解决的事情。用户不仅可以订阅每一本杂志,比如只想看时尚,我就只订时尚。更重要的是大家以后可以随便搜索,找到自己喜欢的内容自己可以把握,而不是仅仅锁定的这些杂志。

  冯飞燕:网络杂志不存在这个问题,因为后面都是有出版人的。出版过程中可能有版权问题。我觉得网络杂志,一方面我现在知道Xplus都在努力做这样的工作,就是把现在已经成形的出版商拉进来,大家的内容能够网络杂志化,能够以新的产品形态展现给用户。通过专业化内容上升到网络杂志里面来,会有很多个人的参与,很多个人会把自己的内容传上来,或者拷贝很多。这个过程是会有版权之争的,但是随着商业落地、市场的规范化这种东西一定会逐渐平滑。我觉得不用担心。

  主持人:我知道您曾经也帮助国家版权局出台了第一部针对信息网络管理条例,创建了中国版权网络联盟,能不能简单介绍一下当时创建的情况?

  冯飞燕:04年的时候,国家政府觉得互联网这块是比较新的,国家也在采取一系列的步骤完善这种体系。现在互联网发展,版权的电子化问题是一系列的问题。在电子化过程中,国家版权局在今年电子法里被约定在了法里,大家实际操作过程中,并没有条约说到底新版权怎么被使用是合法,怎么使用算非法?没有很好的规定,这可能是行业发展过程需要积累经验才能有效的解决问题。而不是说盲目设槛耽误整个行业发展。经过几年积累之后,大家坐下来做仔细的分析,我们当时帮国家版权局做了一系列的调研,包括内容商和传播者,了解大家面临各种各样的问题,包括内容使用中大家之间利益分配的问题。包括内容在什么范畴内使用可能有侵权的问题。有些问题是版权传播过程中不可避免的。比如说版权归属难以界定。这些问题调研过程中,都是通过很多角度探讨最后才推出来的。

  06年,我们行政法条出来之后要再有一个立法,可能对现在网上行为有进一步的约束和规范,这也是整个行业大的趋势。

  主持人:关于网络版权有长时间的讨论,矛盾主要集中在搜索和门户网站之间。比如,近期百度刚刚推出的关于“新闻开放”的程序,您怎么看在搜索和门户之间关于版权的纠纷或者关系?

  冯飞燕:因为搜索还是这几年比较快速发展起来的,现在开始涉足内容的问题。门户因为这么多年的经营,已经有很好的解决方案。运营商他们跟报纸杂志协商,他们有一个内容使用的方式和交换的方式。从规范使用角度来讲,这是非常好的尝试和实践的东西。我觉得这就是让内容规范使用很好的方法。

  搜索引擎因为用户使用量越来越高,搜索引擎被大家关注,后面也是一样,这也是一定的发展规律。这个需求被替代的时候,大家自然会进入到谈判和合作的部分,商讨出合作的模式。从媒体角度来讲,搜索引擎跟门户对大的差异就是搜索引擎是一个平台的概念,门户是有很多不同的内容会把用户圈在这个地方。搜索引擎是开放的体系,是整合内容的。媒体跟搜索引擎更像是一个传播渠道,这个是双方合作的关系而不是竞争的关系。

  主持人:百度新闻开放的程序,门户网站编辑可能很轻易的被百度抓取,因为这个东西推出以后网上现实了一些争议,您怎么看呢?

  冯飞燕:我觉得门户和搜索引擎是合作的关系。门户是内容发布平台,用户看最终的内容全文,搜索引擎把这些有效信息编排之后能够让用户快速检索到,这是帮助大家。

  主持人:中国目前内容版权的立法已经进入快速发展的过程,您觉得目前还存在哪些问题?

  冯飞燕:版权方面还是两个角色问题,在传统说到版权的时候,通常会说到版权人和传播者,通常会把两者独立开,这两者是对立的状态。这个时候很多事情很难谈,因为双方对立互相之间很多观点会有非常大的差异。相反如果大家把互联网作为一个大平台来看,我们双方都想在互联网领域怎么样通过合作占领?真正让用户接受有价值的内容和服务。这时候可能很难谈的部分就变得很容易,这时候很多问题迎刃而解。包括文字在上面传播的问题,包括以后可能会MP3的问题等等问题我相信都会迎刃而解。

  冯飞燕:这个跟整个互联网版权大环境有关。它到真正实现有效执行包括对市场形成一个有效的规划项目,是有一个滞后周期的。用户使用的付费习惯还是逐渐的过程,这个过程中法律在做它应该做的事情,商家做商家的事情。从传播上讲我们还是控制内容的播放性。大家也要积极面对这样的信息形态共同培养这个市场!才能有效解决这个问题。www.49559c.com

  MP3典型的问题是在市场上与五大唱片公司的关系,当国内这个市场起来,我们没有方式跟国外沟通,这也是我们成立联盟的基础,希望帮助大家建立沟通的桥梁,能够使一些信息流通。在商业位置上的平等之后,再去进行平等的规划,通过这一系列的沟通,把中间的渠道问题和技术问题解决掉,我相信整个市场会更快速的发展。

  主持人:现在有很多在线音乐的公司,他们也谈到发展中有一个问题,就是跟唱片公司利益分成的问题,地位的不平等造成的还是唱片公司占了大头,运营公司占了很小一部分?

  冯飞燕:现在某个角度来看,这是一个发展中的过程。因为运营商位置是弱势,内容供应商他们是强势,他们自然会分的大一点的比例。如果我们这个市场随着规划运营,随着用户习惯的培养,付费市场逐渐扩大,自然市场会成为强势,这时候版权人会自然让位市场,这是市场发展必然规律。我们要尽快把中国市场用户的付费习惯培养起来,更多有价值的内容更多的提供给用户,让用户能够感受到价值的含量。这时候市场才能规范应用而且是良性的应用。

  主持人:关于博客的版权问题,最近大家比较关注,不久前几个知名博客坐在一起开了一个沙龙,专门讨论这个问题,究竟写博客的个人拥有版权,还是提供博客服务的平台共同享有版权?

  冯飞燕:先从文字来说,如果是一篇文章,文章是由谁来写的,作者就是作品版权人。作为博客运营商,他其实一个作品的转摘平台,他是拥有了使用权利,这时候他允许通过别人通过他的平台查询浏览这个作品,甚至可以通过平台运作获得一系列的广告等其他的收益。这不是一个版权的概念,其实跟版权是有差异的。

  主持人:也就是说博客内容被用于商业目的,博客版权所有人就应该享有其中的利益?

  冯飞燕:比如说,有人把好的博客内容结集出书,这时候必须要获得版权人的同意,进而把这里面的利益分配,大家做一个协商才能去做。因为原来使用权只限于博客本人。

  冯飞燕:网络版权联盟现在也是快速发展的阶段,我们现在是具体的做一些事情。比如针对音乐网站或者处理图象,帮助版权人和合作者建立更好的合作关系,包括政府上有更好的发展氛围,这个是我们现在在做的一些事情。

  主持人:您是中国最早的一批个人站长,针对目前个人网站又是一波新的热潮,您是怎么看待新老的这两拨人的不同之处?

  冯飞燕:我觉得现在个人网站跟最早个人网站的概念不太一样了。最早做互联网和网站的这些人,他们都有非常强的分享知识的想法。当互联网大家不熟悉的时候,当电脑大家使用不熟悉的时候,怎么能够帮助大家更好的使用互联网这是最早一波人做互联网的人做的事情。包括在实际的运营上,可能第一拨人和第二拨人,包括现在第三拨、第四拨人了,最早一拨做互联网的人是比较有理想的,他们投入很大的精力研究互联网到底是什么,中国互联网到底是什么?探索中国互联网可以实行的模式到底是什么样的,这有很多摸索的过程。

  冯飞燕:因为当时的互联网大家都是抱着很高的理想,这个阶段完全是靠这一批人的热情,这批人不计代价,包括最早一批站长都是这样的。但是一心想互联网是非常好的形式,非常好的技术应用模式,我们怎么样把互联网在中国用起来,这是第一拨互联网人共同的理想,所以我说这一拨人是理想主义者。

  现在随着互联网十几年的发展,互联网商业逐渐落地,现在更多的互联网行业的人都是考虑让互联网上的应用能够实现价值。从而从产业上能够实现价值,这是现在从业人在思考的问题。

  主持人:今天因为时间的关系聊天到这儿就结束,非常感谢冯总在这儿跟大家分享这么多宝贵的经验以及她对网络杂志精辟的见解。

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